Unbenanntes Dokument
Bienvenido, Invitado
Nombre de Usuario: Contraseña: Recordarme
  • Página:
  • 1
  • 2

TEMA: Operación Flipper…. los ingleses no logran encontrar a Rommel

Operación Flipper…. los ingleses no logran encontrar a Rommel 5 años 8 meses antes #1

  • Facón
  • Avatar de Facón
  • Fuera de línea
  • Maestro
  • ¡Thalassa, Thalassa!!
  • Mensajes: 2272
  • Gracias recibidas 1618
…. y yo tampoco lograba dar con el fabricante de esta navaja, ya les cuento:
Esta navaja la encontré el año pasado, en una recorrida por la feria dominical montevideana de Tristán Narvaja, en lamentable estado, bastante sucia y deteriorada y cuya hoja casi no se podía abrir debido al óxido y por lo tanto sin poder identificar su origen. Se trataba de una pieza del tipo conocido en Usa como "Sodbuster" ("campesino" o rompeterrones), en España como "de campaña" siendo indudablemente una tipología de origen europeo, pues es también conocida en Alemania como navaja "de carnicero" (schlacht taschenmesser) también como “hippekniep” y en Francia como "de minero", como se ve, oficios tradicionales donde se necesitan navajas sencillas y fuertes - o sea navajas de trabajo. Aún sin poder identificarla me la traje y me dió un poco de trabajo y de W40 lograr que abriera y cerrara normalmente la hoja, lo cual se logró con un sonoro "Clack" . El largo cerrada es de 4"3/4, cachas de madera, separadores o liners y muelle de acero al igual que la hoja, pines de acero y pivote de bronce.
El único marcaje que se apreciaba era un cuño medio borroso que aparentaba ser un triangulo con las letra H H adentro. Habida cuenta del posible origen de la navaja, hice consultas en diversos foros y por los comentarios recibidos descarté el origen español, concentrando la búsqueda en los fabricantes franceses y alemanes, pero sobre todo en los alemanes - dado que el estilo y ubicación del cuño se me antojaban de ese origen. Me llevó su tiempo hacer que la niña revelara sus secretos, pero por fin se hizo la luz cuando después de verificar cientos de cuños de fabricantes alemanes - encontré el que encajaba con el de la navaja - tratándose de la firma "Hugo Heinz" de Hildburghausen , Alemania - increiblemente un pueblito muy alejado de la zona cuchillera alemana de Solingen, pero cercano a la zona de las armas de fuego de Suhl.
Bueno basta de palabras y les muestro la navaja, espero que les guste











El cuño


Después les cuento una historia en relación con el título,
Un saludo
Última Edición: 4 años 9 meses antes por Facón.
El administrador ha desactivado la escritura pública.
The following user(s) said Thank You: Rommel, lafiloalegria

Operación Flipper…. los ingleses no logran encontrar a Rommel 5 años 8 meses antes #2

  • Trapper
  • Avatar de Trapper
Buen aporte!

Toda una reliquia!

Gracias por compartir.
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Operación Flipper…. los ingleses no logran encontrar a Rommel 5 años 8 meses antes #3

  • Facón
  • Avatar de Facón
  • Fuera de línea
  • Maestro
  • ¡Thalassa, Thalassa!!
  • Mensajes: 2272
  • Gracias recibidas 1618
Trapper escribió:
Buen aporte!

Toda una reliquia!

Gracias por compartir.

Agradezco tu participación y comentarios Trapper!! La comprobación final del origen se dió cuando conseguí através de internet una factura original de Hugo Heinz del año 1937 donde se podía apreciar el cuño claramente. Entonces, la vieja dama abrió las puertas de sus murallas y comenzó a revelar su historia.

La firma Hugo Heinz fue fundada en 1859 como un pequeño fabricante de artículos de cuchilleria en la pequeña (aunque antigua - pues fue un asentamento de los francos antes del año 900) ciudad de Hilburghausen en Thuringia que queda lejos (unos 400 km) de la sede cuchillera tradicional de Solingen, pero muy cerca de las ciudades de Suhl y Zella Mehlis , dos clásicos lugares en el desarrollo de las armas de fuego.

Una imagen de la plaza de Hildburghausen a principios del sXX

Una vista de la pequeña ciudad desde las colinas cercanas - misma época

La firma registró a lo largo de los años varias marcas tales como: Hildra, Doxa y Faktotum, y el cuño triangular con las letras HH fue registrado como propio en 1919 (curiosamente es la única marca que presenta la navaja). Era una empresa pequeña y no hay casi información acerca de ella. No existen evidencias que la firma haya sobrevivido a la II GM, por lo tanto se podria datar la navaja entre los años 20 y los 40.

La historia que les había referido y que da nombre al post:

Corre el mes de noviembre de 1941, alemanes e ingleses se acechan en el Norte de Africa. Rommel quiere conquistar Tobruk. Por su parte, Auchinleck quiere reconquistar toda la Ciernaica. Durante todo ese período de alta tensión, el mando británico – con el consentimiento de Churchill – toma una decisión dramática; deciden suprimir a Rommel, cerebro y motor del Afrikakorps – en realidad la intención es secuestrarlo – no matarlo – puesto que el legendario “Zorro del Desierto” causaría una impresión positiva beneficiosa para los británicos, detrás de las alambradas de un campo de concentración. Mas beneficiosa inclusive que una victoria en combate – pero si no fuera posible el secuestro, deberían terminar con la vida del genial general que en solo dos meses ha cambiado radicalmente el curso de la guerra africana.



El otro contendiente, gral Sir Claude Auchinleck, a quien Churchill destituiría posteriormente a su fracaso frente a Rommel en El Alamein

En la noche del 16 de noviembre de 1941, dos submarinos (Hms Torbay – Hms Talisman) emergen en las inmediaciones de la costa de Cirenaica – la playa rocosa de Chescem el Kelb - y se acercan hasta los rompientes, unos hombres echan al agua unos botes y se lanzan detrás. Luchan contra las olas, se oyen gritos, algunos botes se pierden y dos hombres mueren ahogados mientras 32 ganan la orilla completamente extenuados. Son miembros de una unidad especial de comandos inglesa. Su jefe es el comandante Geoffrey Keyes, hijo del almirante Sir Roger Keyes. Su meta es el cuartel general de Rommel.

Un gran abrazo, la seguimos

La playa donde arribaron los ingleses
Última Edición: 5 años 8 meses antes por Facón.
El administrador ha desactivado la escritura pública.
The following user(s) said Thank You: fetting-messer, Rommel

Operación Flipper…. los ingleses no logran encontrar a Rommel 5 años 8 meses antes #4

  • fetting-messer
  • Avatar de fetting-messer
  • Fuera de línea
  • Experto
  • Mensajes: 564
  • Gracias recibidas 312
Pedazo de hilo! Muy interesante!

Gracias
Nico
El administrador ha desactivado la escritura pública.
The following user(s) said Thank You: Facón

Operación Flipper…. los ingleses no logran encontrar a Rommel 5 años 8 meses antes #5

  • Facón
  • Avatar de Facón
  • Fuera de línea
  • Maestro
  • ¡Thalassa, Thalassa!!
  • Mensajes: 2272
  • Gracias recibidas 1618
fetting-messer escribió:
Pedazo de hilo! Muy interesante!

Gracias
Nico

Aprecio mucho tus gentiles comentarios Nico, como siempre!!! Antes de continuar con la historia, un poco de info sobre el origen del nombre Sodbuster.
Con respecto al nombre Sodbuster que le dan los yankees a este tipo de navaja - aqui vemos algunos de los típicos usuarios de estas navajas en las llanuras de Usa - los campesinos o rompeterrones - que a falta de otra cosa, hacian sus casas con terrones cortados de aquellas duras tierras. Y se podría agregar que utilizaban sus sencillas navajas para recortar los bordes de los terrones y hacerlos mas parejos para su utilización en la construcción.



Los arados de hierro fundido no podían cultivar el suelo de las Grandes Llanuras. Cuando estaba mojado, el barro se aferraba al arado. Cuando estaba seco, el arado no podía cortar la hierba fibrosa entretejida. La expansión de la agricultura se detuvo en el Mississippi. John Deere era un yanqui de Vermont que estableció el valle del río Mississippi. Él desarrolló un arado de acero que vertió el barro y cortó a través de la hierba de la pradera. Fue llamado "Sodbuster" (rompe tierra) e hizo las propiedades inmobiliarias de las grandes llanuras valiosas para cultivar. El arado llegó primero, más tarde los agricultores fueron apodados sodbusters.


Una tormenta de polvo en aquellas tierras sin árboles del Dust Bowl en los años 30


Después sigo con la historia Nico,
Un gran abrazo
Última Edición: 5 años 8 meses antes por Facón.
El administrador ha desactivado la escritura pública.
The following user(s) said Thank You: fetting-messer, Rommel

Operación Flipper…. los ingleses no logran encontrar a Rommel 5 años 8 meses antes #6

  • Rommel
  • Avatar de Rommel
  • Fuera de línea
  • Maestro
  • El Zorro del Desierto
  • Mensajes: 3422
  • Gracias recibidas 2233
Impresionante hilo Juan, como siempre. Y como es costumbre en tí, nos tienes en ascuas a muchos, deseando leer más sobre ese grandísimo personaje que desquició por completo (y desmoralizó completamente) a los aliados en Africa, demostrando enorme la valía de un ejército que, en clara desventaja numérica y logística, no dejaba de golpear con fuerza y hacer retroceder a toda la fuerza expedicionaria aliada una y otra vez. Además, hizo de la Brescia italiana una división de combate de primer nivel, más parecida a una división de la Wehrmacht, que a una italiana.
A la espera de la inexcusable continuación, aprovecho para enviarte un fuerte abrazo al otro lado del Atlántico camarada.

"No me saques sin razón, ni me envaines sin honor"
CAFE
Última Edición: 5 años 8 meses antes por Rommel.
El administrador ha desactivado la escritura pública.
The following user(s) said Thank You: Facón

Operación Flipper…. los ingleses no logran encontrar a Rommel 5 años 8 meses antes #7

  • Facón
  • Avatar de Facón
  • Fuera de línea
  • Maestro
  • ¡Thalassa, Thalassa!!
  • Mensajes: 2272
  • Gracias recibidas 1618
Rommel escribió:
Impresionante hilo Juan, como siempre. Y como es costumbre en tí, nos tienes en ascuas a muchos, deseando leer más sobre ese grandísimo personaje que desquició por completo (y desmoralizó completamente) a los aliados en Africa, demostrando enorme la valía de un ejército que, en clara desventaja numérica y logística, no dejaba de golpear con fuerza y hacer retroceder a toda la fuerza expedicionaria aliada una y otra vez. Además, hizo de la Brescia italiana una división de combate de primer nivel, más parecida a una división de la Wehrmacht, que a una italiana.
A la espera de la inexcusable continuación, aprovecho para enviarte un fuerte abrazo al otro lado del Atlántico camarada.


Mariscal, agradezco su participación en este post en su honor y solicito permiso para continuar!!! jejej, gracias Paco!!

Esperándolos en la playa estaban : el capitán John Edward Haselden y un soldado árabe colaborador de los británicos. Haselden era un comando que vivía desde hace algún tiempo como un árabe cualquiera, detrás de las líneas alemanas. El resto de los hombres de Haselden, incluídos dos oficiales británicos, un capitán de la Bélgica libre y otro árabe, se les unen en la noche. Todos habían llegado al área algunas horas antes por medio de un destacamento motorizado del Long Range Desert Group.

Haselden, por medio de algunos amigos árabes cree tener la certeza de donde se encuentra el cuartel general de Rommel cerca de Breda Littoria.

No cabe duda de que aquel edificio de piedra, limitado por una cerca de cipreses y un pequeño bosque con cuevas y peñas abriga un importante dependencia militar. Hay un fluido tráfico de vehículos militares y se ven pasar oficiales de alta graduación. Pero desde luego no se trata del cuartel general del “Zorro del Desierto”, ciertamente aquí se había establecido entre julio y agosto el comando del Grupo Acorazado Afrika y en el momento funciona en el local la dirección de la intendencia. De ella depende el abastecimiento de todas las tropas de los cuerpos acorazados italianos y alemanes, por eso el gran movimiento que se aprecia.
En la desapacible noche del 18 de noviembre el Comandante Schleusener, a cargo de la intendencia está internado en un hospital de campaña acompañado de su segundo al mando. En su lugar se encuentra el segundo comandante, Mayor Hans Poeschel. Siguiendo las instrucciones, las luces se encuentran apagadas, quedando solo un pequeño farol en el puesto de guardia.
Unas sombras se van filtrando entre los cipreses. El comandante Keyes y sus hombres acaban de llegar a su objetivo. La tormenta está en todo su apogeo lo que les beneficia en grado sumo, piensan ellos. Lentamente se van acercando al edificio, están seguros de que en él se encuentra Rommel y que éste será pronto su prisionero.
Continuará..
Abrazo interoceánico que retribuyo cordialmente
El administrador ha desactivado la escritura pública.
The following user(s) said Thank You: fetting-messer, Rommel

Operación Flipper…. los ingleses no logran encontrar a Rommel 5 años 8 meses antes #8

  • Charlycuervo
  • Avatar de Charlycuervo
  • Fuera de línea
  • Veterano
  • No hay nada que no pueda hacerse si hay voluntad.
  • Mensajes: 255
  • Gracias recibidas 166
En vista de cómo terminó sus días el Mariscal, más le hubiera valido ser capturado por los ingleses.
Buena historia.
Si quieres ser águila, vuela. Si quieres ser tigre, ruge.
Si quieres ser gusano arrástrate, pero no chilles si te pisan.
https://www.facebook.com/Platería-y-Cuchillería-Ceibo-Blanco-352999141533735/
El administrador ha desactivado la escritura pública.
The following user(s) said Thank You: Facón

Operación Flipper…. los ingleses no logran encontrar a Rommel 5 años 8 meses antes #9

  • ulhdez
  • Avatar de ulhdez
  • Fuera de línea
  • Experto
  • Mensajes: 720
  • Gracias recibidas 625
Ya lo he dicho otras veces, pero la tipología de campaña es de mis favoritas. Además esta es de un fabricante bastante desconocido, doble valor.
La historia muy interesante.....y no puedo estar más de acuerdo con tu mención de John Deere y las sodbuster....


.....A ver si un día de estos la saco del blister.
Un saludo y gracias por el post.
El coleccionismo es un antecedente de los museos.
El administrador ha desactivado la escritura pública.
The following user(s) said Thank You: Rommel, Facón

Operación Flipper…. los ingleses no logran encontrar a Rommel 5 años 8 meses antes #10

  • Facón
  • Avatar de Facón
  • Fuera de línea
  • Maestro
  • ¡Thalassa, Thalassa!!
  • Mensajes: 2272
  • Gracias recibidas 1618
Charlycuervo escribió:
En vista de cómo terminó sus días el Mariscal, más le hubiera valido ser capturado por los ingleses.
Buena historia.

Gracias por pasar y comentar Charly!! pero pienso que conociendo el carácter y la forma de ser de Rommel, creo que lo único para el hubiera sido la muerte en combate.
Un abrazo desde el otro lado del Rio de la Plata
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Operación Flipper…. los ingleses no logran encontrar a Rommel 5 años 8 meses antes #11

  • Facón
  • Avatar de Facón
  • Fuera de línea
  • Maestro
  • ¡Thalassa, Thalassa!!
  • Mensajes: 2272
  • Gracias recibidas 1618
ulhdez escribió:
Ya lo he dicho otras veces, pero la tipología de campaña es de mis favoritas. Además esta es de un fabricante bastante desconocido, doble valor.
La historia muy interesante.....y no puedo estar más de acuerdo con tu mención de John Deere y las sodbuster....


.....A ver si un día de estos la saco del blister.
Un saludo y gracias por el post.

Alberto, veo que compartimos el gusto por esas navajas ennoblecidas por el trabajo y agradezco tus comentarios!!
además debo felicitarte por esa pieza que es Sodbuster por los dos lados, por la funcion y por la marca que representa.
Un abrazo

Continúo y ya vamos llegando al final de la historia:
Los comandos ingleses ignoran que el Zorro del desierto se hallaba desde hace días en Roma, y retornaría a Africa precisamente esa noche – increíblemente cuando se estaba gestando la Operación Crusader para la captura de la Cirenaica por parte de los ingleses.
De todas maneras aunque Rommel hubiese estado allí creo que habría sido muy difícil pillarlo desprevenido, en varios de los libros que han escrito oficiales que estuvieron con él en el desierto comentan que tenía como un sexto sentido para presentir situaciones, que ellos llamaban Fingerspitzengefühl , recuerdo haber leído en las memorias del general Fritz Bayerlein – creo – que en determinada oportunidad se encontraban junto con Rommel inspeccionando una zona del desierto, de repente Rommel giró y le dijo, “Fritz, no me gusta este lugar, alejémonos un poco – tengo un mal presentimiento” no habrían pasado veinte minutos luego que se alejaron de allí unos 200 mts , cuando comenzaron a caer obuses ingleses precisamente en el lugar en que habían estado. Como sería su presentimiento para poder distinguir un lugar seguro en medio del desierto arenoso, inmenso y completamente plano!!.
El gral. Fritz Bayerlein (que aparece también en la primera foto que subi mas arriba - detrás y a la izquierda de Rommel)

Pero volvamos a los comandos británicos que se dividen en dos grupos, Keyes guía a los que junto con Campbell y Terry se dirigen a la puerta del frente – golpean con los nudillos, mientras que Campbell que hablaba un alemán perfecto solicitó entrar. La puerta se abrió…y cuando el centinela se dio cuenta que había sido engañado, opuso resistencia y fracasa la sorpresa, porque el centinela – que es fuerte como un oso – salta sobre uno de los atacantes – que evita inicialmente hacer uso de su arma de fuego - y lo derriba, rodando contra la puerta del depósito de municiones donde duermen dos suboficiales, que rápidamente echan mano de sus pistolas colgadas en la cabecera de sus camas. Ponto suenan los disparos de las pistolas causando la alarma general.


El oficial de órdenes, teniente Kaufholz desciende por la escalera del primer piso con la pistola en la mano, dispara dos veces antes de caer muerto bajo una ráfaga de metralleta , pero sus disparos han matado a Keyes y destrozado la tibia de Campbell.

Fuera suenan también disparos, y los ingleses restantes salen, para encontrarse con un joven soldado que se acerca arma en mano y disparando, lo abaten con una ráfaga de ametralladora.
El comandante Poeschel encuentra en uno de los pasillos el cadáver del comandante Keyes, muerto por los disparos del teniente Kaufholz que yace muerto en la escalera, uno de los suboficiales del depósito de municiones está destrozado por una granada. El guardia de la puerta, que ha luchado como un toro está herido, pero no de gravedad. El capitán Campbell, con la perna destrozada es tomado prisionero, pero antes tuvo tiempo de darle órdenes al sargento Terry para que tirasen las granadas por una ventana y que lo dejaran allí mientras ellos intentaban abrirse camino hacia el punto de encuentro.

Los ingleses ha logrado huir por el momento…las pesquisas realizadas por los alemanes no logran descubrirlos, hasta que un carabineri italiano con muchos años en el país da con la solución; se acerca a una muchacha árabe y le ofrece: “tu y los tuyos recibireís 80 libras de harina y 20 de azúcar por cada inglés que nos descubráis” Poco después, el grupo completo está en manos alemanas. Solo un suboficial y dos soldados lograrán llegar hasta las líneas británicas mas de 40 días después.
Los prisioneros no fueron ejecutados, como ordenaba una instrucción de Hitler sobre los comandos enemigos. Rommel en persona ordenó que se los tratara como soldados prisioneros.
El comandante Keyes fué enterrado con honores junto a los oficiales alemanes muertos, en el cementerio de Breda Littoria.
Keyes


La versión de Churchill fue de que Keyes murió valientemente en lucha cuerpo a cuerpo en el “Cuartel General de Rommel” y que el comando mató a una buena cantidad de alemanes. Otra mentira oficial británica de la época dice que cuatro coroneles alemanes fueron muertos esa noche y que Rommel salvó su vida porque había salido a las 20.30 en dirección a la boda de un jeque amigo y que llegó 30 minutos después de la operación.
Pero la verdad es que Rommel no se encontraba en Africa en esos momentos , sino que estaba en Roma desde el 1° de noviembre pidiendo suministros y refuerzos necesarios para completar su idea de llegar al Nilo. Festejó su 50° cumpleaños el 15 de noviembre junto con su esposa en Roma.


El asalto inglés contra el supuesto cuartel general de Rommel – o sea la Operación Flipper – había sido un completo fracaso. Al respecto el comentario de Rommel fue lapidario: es increíble que los ingleses pudieran creer que mi cuartel general estaba a 250 millas del frente, cuando todo el mundo sabe que el cuartel general de Rommel está siempre en primera línea de batalla!!.
Un abrazo.
Última Edición: 5 años 6 meses antes por Facón.
El administrador ha desactivado la escritura pública.
The following user(s) said Thank You: fetting-messer, Rommel

Operación Flipper…. los ingleses no logran encontrar a Rommel 5 años 8 meses antes #12

  • fetting-messer
  • Avatar de fetting-messer
  • Fuera de línea
  • Experto
  • Mensajes: 564
  • Gracias recibidas 312
Me encanta leer tus hilos!!
Volviendo a la Hippekniep, apenas quedan empresas que están fabricando este tipo de navajas.
Esta Otter y Herder (Windmühlenmesser).
Este segundo ofrece una navaja muy bien hecha, pero a un precio bastante caro, pensando que se trata de una navaja muy sencilla para el trabajador.
Antes, mi empresa favorita Lütters también ofrecía este modelo, pero desde años están reduciendo cada año más sus modelos.
Recuerdo estas navajas en las tiendas en las zonas rurales del norte de Alemania, hace poco, en mi último viaje vi en la caja de una de estas tiendas todavía un cubo lleno de estas navajas, pero me temo que eran de fabricación asiática :(
La tipología "Notschlachter" suele llevar bloqueo.

Un saludo
Nico
El administrador ha desactivado la escritura pública.
The following user(s) said Thank You: Rommel, Facón

Operación Flipper…. los ingleses no logran encontrar a Rommel 5 años 8 meses antes #13

  • Rommel
  • Avatar de Rommel
  • Fuera de línea
  • Maestro
  • El Zorro del Desierto
  • Mensajes: 3422
  • Gracias recibidas 2233
Me quito el sombrero camarada, ante el maravilloso don que tienes de narrar acontecimientos históricos llenos de interés, aventura e intriga. Y lo mejor de todo, siempre girando entorno a una pieza de cuchillería. Tus hilos son como los de Alberto (Ulhdez), que te alegran completamente el día cuando los lees.
Enhorabuena y gracias.
"No me saques sin razón, ni me envaines sin honor"
CAFE
El administrador ha desactivado la escritura pública.
The following user(s) said Thank You: Facón

Operación Flipper…. los ingleses no logran encontrar a Rommel 5 años 8 meses antes #14

  • Onarres2
  • Avatar de Onarres2
  • Fuera de línea
  • Veterano
  • Mensajes: 420
  • Gracias recibidas 389
Rommel escribió:
Me quito el sombrero camarada, ante el maravilloso don que tienes de narrar acontecimientos históricos llenos de interés, aventura e intriga. Y lo mejor de todo, siempre girando entorno a una pieza de cuchillería. Tus hilos son como los de Alberto (Ulhdez), que te alegran completamente el día cuando los lees.
Enhorabuena y gracias.
¡¡Muy bien dicho!!
El administrador ha desactivado la escritura pública.
The following user(s) said Thank You: Facón

Operación Flipper…. los ingleses no logran encontrar a Rommel 5 años 8 meses antes #15

  • Facón
  • Avatar de Facón
  • Fuera de línea
  • Maestro
  • ¡Thalassa, Thalassa!!
  • Mensajes: 2272
  • Gracias recibidas 1618
fetting-messer escribió:
Me encanta leer tus hilos!!
Volviendo a la Hippekniep, apenas quedan empresas que están fabricando este tipo de navajas.
Esta Otter y Herder (Windmühlenmesser).
Este segundo ofrece una navaja muy bien hecha, pero a un precio bastante caro, pensando que se trata de una navaja muy sencilla para el trabajador.
Antes, mi empresa favorita Lütters también ofrecía este modelo, pero desde años están reduciendo cada año más sus modelos.
Recuerdo estas navajas en las tiendas en las zonas rurales del norte de Alemania, hace poco, en mi último viaje vi en la caja de una de estas tiendas todavía un cubo lleno de estas navajas, pero me temo que eran de fabricación asiática :(
La tipología "Notschlachter" suele llevar bloqueo.

Un saludo
Nico

Muy agradecido por tus comentarios Nico!! Hace algún tiempo se me escapó en Ebay una Hippekniep de Lutters - que lamenté mucho por haber leido en Messerforum que varios miembros alababan su relación calidad/precio - claro que leia el foro mediante el traductor de google - y llegué a leer que "la navaja del león es mucho mejor que la navaja de la nutria" - claro que luego entendí que significaba los nombres de las marcas Löwenmesser vs Ottermesser, jejej.
Te agradezco también el dato sobre la "notschlachter" porque me ha permitido identificar el nombre correcto para la tipología de una sodbuster con bloqueo linerlock (supongo que el nombre aplica también para este tipo de bloqueo) que compré hace muchos años en Usa, fabricada en Solingen para un Dealer
norteamericano en la ciudad de Tacoma, Washington - Art Ullis - Van fotos



Un abrazo
Última Edición: 5 años 8 meses antes por Facón.
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Operación Flipper…. los ingleses no logran encontrar a Rommel 5 años 8 meses antes #16

  • Facón
  • Avatar de Facón
  • Fuera de línea
  • Maestro
  • ¡Thalassa, Thalassa!!
  • Mensajes: 2272
  • Gracias recibidas 1618
Rommel escribió:
Me quito el sombrero camarada, ante el maravilloso don que tienes de narrar acontecimientos históricos llenos de interés, aventura e intriga. Y lo mejor de todo, siempre girando entorno a una pieza de cuchillería. Tus hilos son como los de Alberto (Ulhdez), que te alegran completamente el día cuando los lees.
Enhorabuena y gracias.

Una vez mas debo agradecer tus comentarios Paco!!! celebro que el hilo haya resultado interesante y gustado como a mí. Te puedo asegurar que disfruto enormemente relatando estas historias que he leído muchas veces en el pasado y ayudando a que no queden en el olvido - así como los filos que por venir de esos años y lugares nos traen el recuerdo.
Por cierto, cuando veo que el tema despierta interés, continúo buscando y revolviendo la biblioteca y la web para ampliar y/o corroborar la información. En este caso, para verificar que la info al respecto de la presencia de Rommel en Roma era correcta volví a releer un libro de Desmond Young (un oficial británico que fue brevemente prisionero de Rommel y con quien tuvo un pequeño contacto en el desierto) sobre Rommel y alli recordé que Rommel había viajado a Roma con el gral. von Ravenstein. En Roma ambos se reunieron con sus respectivas esposas para festejar el cumpleaños de Rommel en el hotel Edén - las dos damas habían aprovechado para visitar lugares de Roma, así que comentaban animadamente sus experiencias, mientras Rommel permanecía en silencio, parecia escuchar y luego intervino en la conversación para decirle a von Ravenstein " he vuelto a pensar en lo que deberíamos hacer con los batallones de infantería" - su mente estaba en Africa!!!.
El Hotel Eden en Roma

Me parece divisar las sombras brumosas de Rommel y sus acompañantes sentados a la mesa en el comedor del Hotel

PD: Otra perlita, ese mismo día, el Alto Mando italiano había invitado a Rommel a presenciar el estreno de la pelicula italiana El avance de Bengasi, consagrada a a ofensiva llevada a cabo en abril. En ella se podían ver a los soldados italianos victoriosos cargando a la bayoneta contra los ingleses que huían en desbandada - pero no se veia ningún soldado alemán en la acción - les copio el comentario que hizo Rommel: Es un film muy interesante e instructivo - Siempre había sentido curiosidad por saber lo que pasó en aquella batalla!!!

Y aqui, contando con tu autorización - y siguiendo con mi costumbre - deseo homenajear al Zorro del Desierto con un fragmento del 1er movimiento de la genial 5a sinfonia de Beethoven - en la interpretación de la Filarmónica de Berlín dirigida por Nikolaus Harnoncourt, es un fragmento cortito de 3 minutos, disfrutenlo - eso si, como siempre advierto - no se dejen impresionar por gestos del director.



Un abrazo
Última Edición: 5 años 8 meses antes por Facón.
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Operación Flipper…. los ingleses no logran encontrar a Rommel 5 años 8 meses antes #17

  • Facón
  • Avatar de Facón
  • Fuera de línea
  • Maestro
  • ¡Thalassa, Thalassa!!
  • Mensajes: 2272
  • Gracias recibidas 1618
Onarres2 escribió:
Rommel escribió:
Me quito el sombrero camarada, ante el maravilloso don que tienes de narrar acontecimientos históricos llenos de interés, aventura e intriga. Y lo mejor de todo, siempre girando entorno a una pieza de cuchillería. Tus hilos son como los de Alberto (Ulhdez), que te alegran completamente el día cuando los lees.
Enhorabuena y gracias.
¡¡Muy bien dicho!!

Muy agradecido por tu participación y comentarios Rafa!!!
Un abrazo
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Operación Flipper…. los ingleses no logran encontrar a Rommel 5 años 8 meses antes #18

  • Dai-Katana
  • Avatar de Dai-Katana
  • Fuera de línea
  • Maestro
  • Mensajes: 2580
  • Gracias recibidas 810
Gracias por el relato Juan, ameno e interesante, como siempre.

Lo cierto es que al contrario de lo que nos ha mostrado el cine, la mayoría de las operaciones especiales de cualquier guerra, han fracasado. Falta de información, planificación, medios, exceso de confianza...
El administrador ha desactivado la escritura pública.
The following user(s) said Thank You: Facón

Operación Flipper…. los ingleses no logran encontrar a Rommel 5 años 8 meses antes #19

  • Facón
  • Avatar de Facón
  • Fuera de línea
  • Maestro
  • ¡Thalassa, Thalassa!!
  • Mensajes: 2272
  • Gracias recibidas 1618
Dai-Katana escribió:
Gracias por el relato Juan, ameno e interesante, como siempre.

Lo cierto es que al contrario de lo que nos ha mostrado el cine, la mayoría de las operaciones especiales de cualquier guerra, han fracasado. Falta de información, planificación, medios, exceso de confianza...

Agradezco tus comentarios y presencia en la "Operación Flipper" Manuel!! asimismo coincido con lo que tu dices - es mas - buscando datos sobre esta operación encontré varios comentarios en el mismo sentido en la web.
Volviendo al Zorro del Desierto, hay unas anécdotas que refiere Desmond Young en su libro al respecto del brigadier neozelandés George Herbert Clifton, (otro émulo de von Werra en cuanto a fugas, pues lo hizo 9 veces) que fue prisionero de Rommel por dos veces - habiendo tenido largas charlas con él - con motivo de su segunda captura (fue descubierto en pleno desierto por tres oficiales alemanes que estaban cazando gacelas a 20 km al oeste del frente de El Alamein) fue conducido por segunda vez al cuartel general de Rommel y el mismo Clifton recuerda: "el Mariscal se dignó verme de nuevo y entre otras cosas me dijo: _ No puedo criticarle a usted por haber intentado fugarse, era su deber hacerlo, yo hubiera hecho lo mismo si me encontrara en su lugar". Clifton con mucho desparpajo replicó - No dudo señor que también lo hubierais probado, pero no lo veo a usted llegando tan lejos como yo (habia recorrido mas de 180 km en el desierto en cinco dias solo con una cantimplora de agua) Rommel no se inmutó, reaccionando enseguida " Tiene usted razón... pero yo me habría robado un automóvil!! y luego lo mandó prisionero a Italia (donde siguió repitiendo fugas y capturas). Se ve que había llamado la atención a Rommel, porque muchos años después cuando Desmond Young conversaba con la viuda del Zorro, preparando el libro , esta le preguntó : sabe usted que fue del brigadier Clifton? logró evadirse?, señal de que Rommel había comentado el caso en su hogar.
Un abrazo
Última Edición: 5 años 8 meses antes por Facón.
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Operación Flipper…. los ingleses no logran encontrar a Rommel 5 años 7 meses antes #20

  • Carre
  • Avatar de Carre
  • Fuera de línea
  • Experto
  • Mensajes: 930
  • Gracias recibidas 437
Me cuesta mucho leer tus relatos en el movil, pues donde estoy no tengo internet, apasionantes como siempre. Nada que añadir sobre ellos pero si felicitarte por tu excelente gusto musical, me encantan todas las piezas con que nos obsequias. Un abrazo
El administrador ha desactivado la escritura pública.
The following user(s) said Thank You: Facón

Operación Flipper…. los ingleses no logran encontrar a Rommel 5 años 7 meses antes #21

  • Facón
  • Avatar de Facón
  • Fuera de línea
  • Maestro
  • ¡Thalassa, Thalassa!!
  • Mensajes: 2272
  • Gracias recibidas 1618
Carre escribió:
Me cuesta mucho leer tus relatos en el movil, pues donde estoy no tengo internet, apasionantes como siempre. Nada que añadir sobre ellos pero si felicitarte por tu excelente gusto musical, me encantan todas las piezas con que nos obsequias. Un abrazo

Agradezco tus comentarios Luis!! y me alegra mucho que hayas disfrutado de la historia y de la música. Habrás visto que soy fanático de algunos directores como Harnoncourt y Luks - entre otros - porque le imprimen mucha energía al tema y la orquesta responde con precisión.
Aprovecho la oportunidad y te envío un tema que se utilizó en la película 2001 odisea del espacio - Así habló Zarathustra, de R. Strauss - que es avasallante aunque no me gusta mucho la dirección de Dudamel, esos timbales están magnificos.



Un abrazo

PD: Abundando en información acerca de la imagen que tenía Rommel entre sus tropas y entre los ingleses también, quiero agregar la nota que envió el general inglés Auchinleck a sus oficiales,


A todos los comandantes y jefes de Estado Mayor; de parte del Cuartel General de las tropas inglesas en Egipto y de las Fuerzas del Oriente Medio.

"El hecho de que nuestro amigo Rommel se haya convertido para nuestras tropas en una especie de mago o de coco representa un serio peligro. Nuestros hombres hablan demasiado de él. Aunque indiscutiblemente sea un hombre enérgico y de capacidad, no se trata en ningún modo de un superhombre. Y aun en el caso de que se tratara de un superhombre, sería lamentable en extremo que nuestras tropas lo dotasen de poderes sobrenaturales.

Mi deseo es que contribuya usted, por todos los medios a su alcance, a borrar la idea de que Rommel representa algo más que cualquier otro general alemán. Es particularmente importante que cuando hablemos de nuestro enemigo de Libia no mencionemos jamás el nombre de Rommel; debemos referirnos «a los alemanes, a las potencias del Eje, al enemigo», cesando de estar hipnotizados por Rommel. Le ruego vele usted para que esta orden sea inmediatamente ejecutada a todos los niveles. Todos los jefes deben percatarse de que se trata en este caso de un punto de vista psicológico de la mayor importancia."

Firmado
General C. J. Auchinleck
Comandante en Jefe de las
Fuerzas de Oriente Medio

En el libro “Rommel” de Desmound Young, Auchinleck - en el prólogo del mismo - decía lo siguiente sobre su enemigo:

No es posible que un jefe enemigo consiga semejante reputación si no es una personalidad fuera de lo corriente, y desde luego, Rommel era un ser excepcional. Alemania ha producido muchos generales que eran a la vez competentes y de rudo carácter; Rommel destacaba entre ellos porque supo sobreponerse a la característica rigidez del espíritu militar germánico y porque poseía, por otro lado, grandes dotes para la improvisación.

[…] En lo concerniente a los jefes de alta graduación, Rommel se mostró siempre como el mejor hombre en el campo de batalla. Puedo dar fe personalmente de su obstinación, de su mente pródiga en recursos, de su agilidad moral. Mientras nos vemos obligados, desgraciadamente, a preparar a nuestra juventud para el oficio de las armas, y a nuestros oficiales para mandarla, un estudio acerca de este hombre y de sus métodos puede enseñarnos muchas cosas.

Con respecto a la nota de Auchinleck, Desmond Young comenta en el pie de página que trató de conseguir por todos los medios una copia de esa nota solicitándosela a varios de sus colegas de la oficialidad inglesa en Oriente Medio, e inclusive al mismo Auchinleck, cuando éste escribió el prólogo de su libro, sin poder conseguirla. Finalmente cuando accedió a los archivos de Rommel - facilitados por su familia - encontró alli una copia - que es la que he reproducido mas arriba. De lo cual se pueden inferir dos cosas:
1) Los ingleses hicieron desaparecer originales y copias de esta nota en la que aparecen reconociendo unas características especiales en Rommel.
2) Los alemanes en algún golpe de mano en el transcurso de la guerra dieron con ella en posesión de algún oficial capturado y se la llevaron directamente a Rommel.
Última Edición: 5 años 7 meses antes por Facón.
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Operación Flipper…. los ingleses no logran encontrar a Rommel 5 años 7 meses antes #22

  • JOHNYTHEKNIFE
  • Avatar de JOHNYTHEKNIFE
Un post fuera de lo común!!!!!!
y un pequeño aporte....



Una Fairbairn & Sykes!!! :silly: :silly: :silly:
Mil gracias por tu post/historico!!!!
Última Edición: 5 años 7 meses antes por JOHNYTHEKNIFE.
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Operación Flipper…. los ingleses no logran encontrar a Rommel 5 años 7 meses antes #23

  • Facón
  • Avatar de Facón
  • Fuera de línea
  • Maestro
  • ¡Thalassa, Thalassa!!
  • Mensajes: 2272
  • Gracias recibidas 1618
JOHNYTHEKNIFE escribió:
Un post fuera de lo común!!!!!!
y un pequeño aporte....



Una Fairbairn & Sykes!!! :silly: :silly: :silly:
Mil gracias por tu post/historico!!!!

Eres un genio Johny!! no se te escapa una!!!! Agradezco tu participación el la "Operación Flipper"
Un abrazo
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Operación Flipper…. los ingleses no logran encontrar a Rommel 5 años 7 meses antes #24

  • JOHNYTHEKNIFE
  • Avatar de JOHNYTHEKNIFE
Siempre me gustó esta foto de los"ratas del desierto".
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Operación Flipper…. los ingleses no logran encontrar a Rommel 5 años 7 meses antes #25

  • Facón
  • Avatar de Facón
  • Fuera de línea
  • Maestro
  • ¡Thalassa, Thalassa!!
  • Mensajes: 2272
  • Gracias recibidas 1618
JOHNYTHEKNIFE escribió:
Siempre me gustó esta foto de los"ratas del desierto".

Muy acertado Johny, porque se trata de una foto icónica - basta verla para ubicarse en el teatro de operaciones.
Aqui va una ampliación de la foto donde se aprecia mejor la daga.


El mapa que detalla la zona donde se desarrolló la guerra en el norte de Africa

Esta foto bien podria haber sido cuando Rommel tuvo el presentimiento - o sexto sentido - de que se venía un ataque.

Un abrazo
Última Edición: 5 años 7 meses antes por Facón.
El administrador ha desactivado la escritura pública.
  • Página:
  • 1
  • 2
Volver